拿破仑不会说什么 - Jinggoy

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2013年11月2日下午10:51发布
更新于2013年11月4日上午9:41

REGULAR PASSPORT. Sen Jinggoy Estrada says he is traveling to the US on a regular, and not a diplomatic, passport. Photo by Jedwin Llobrera/Rappler

普通护照。 Sen Jinggoy Estrada说他是以普通护照而非外交护照前往美国的。 摄影:Jedwin Llobrera / Rappler

菲律宾马尼拉 - 在他离开前往美国的前几天,参议员Jinggoy Estrada告诉拉普勒,他对11月7日星期四参议院蓝带委员会出席妮特林纳普勒斯时的表现并不多。

“她不会说什么。她会说什么?她会像[军事审计员卡洛斯·加西亚]一样,”我援引我的权利[保持沉默。]“她会像,他的灵魂可以安息吧,[前国会议员] Ignacio] Iggy Arroyo,“埃斯特拉达说。

两名男子被要求出席2011年蓝丝带委员会 - 加西亚谈论腐败涉及“pabaon”或退休系统的退休人员,以及阿罗约,以阐明据称异常出售直升机到菲律宾国家警察在2009年。

拿破仑,据称涉及立法者,假非政府组织,政府执行机构和个人的猪肉桶骗局的主谋,被拘留在拉古纳Sta Rosa的Fort Sto Domingo。 参议院总统花了一段时间同意 ,因为他最初寻求监察员办公室的建议。

埃斯特拉达 - 在举报人的宣誓声明中被命名为拿破仑的回扣和现金垫款的受益人,以换取伪造的拿破仑非政府组织使用他的优先发展援助基金 - 他说他相信他能够证明他们是错的。

他与参议员Juan Ponce Enrile和Bong Revilla一起被列入第一批立法者,他们被控掠夺据称滥用和滥用猪肉桶资金的行为。 (这是他第二次被指控掠夺 - 第一次是涉及非法数字游戏丑闻的丑闻。在那种情况下,他被Sandiganbayan清除了。)

传闻

在采访中,埃斯特拉达还表示,对他的指控的基础都是传闻。 “他们能否证明我们从PDAF那里收到了我们自己拨款的资金?我们没有。他们无法证明这一点。”

他补充说,他不知道任何举报人,包括关键证人Benhur Luy。 我甚至不知道任何一个举报人。即使他们继续说话,即使他们继续说话。他们给我钱了吗?他们没有给我钱。我甚至不认识他们中的任何人。”

当被问及他的意思是他的指控者无法证明所谓的证人亲自将钱交给他时,埃斯特拉达的回答是肯定的。 他驳回了有关Napoles给他佣金的指控。 “从未发生过,”他说。

埃斯特拉达于11月2日星期六离开,让美国就其妻子Precy的病情寻求第二意见。 据他说,这次旅行已经安排了很久以前。 他的妻子将于11月4日星期一跟随他。

他们正在旧金山看到一位美国医生,他们将咨询他妻子乳房的肿块。

他承诺在11月18日星期一参议院恢复会议之前回来。

Q和A.

埃斯特拉达说,他已经吃了足够的猪肉桶问题,事实上,他的律师已经建议他拒绝接受采访。

Rappler与Estrada分享了简短的问答。 他谈到了广泛的主题,包括猪肉桶骗局,其声称的主谋珍妮特纳波莱斯,他的恐惧和担忧,甚至他的不满。 他与Aries Rufo和Angela Casauay谈话:

ENOUGH. Sen Jinggoy Estrada says he has had enough of the pork barrel issue. File photo

足够。 Sen Jinggoy Estrada说他已经吃了足够的猪肉桶。 档案照片

让我们从最基本的问题开始。 该问题已经持续了3个月。 你怎么看待未来几个月的一切?

我不知道这会导致什么。 其次,也许,即使没有证据反对我或反对我们,我认为他们一心要追求这个案子,直到他们看到我们在监狱里腐烂。

一意孤行? 你看到了这个政治动机吗?

好吧,有选择性。 可选择的。

你在特权演讲中强调了这一点......

[司法]秘书(Leila)De Lima在她的新闻发布会上承诺,国家调查局或司法部将于11月1日提出指控。让我们等待。 (注:De Lima表示,第二批的申请将延迟一周。)

所以你希望出现更多的名字?

当然是。

特别是,你期望出现谁的名字? 你在特权演讲中提到的那些?

那么,为什么我们这三个人被确定的基础,以及他们之前的基础,就是举报人的见证。 现在,COA确定了82个非政府组织,与Napoles确定了8个非政府组织,这是COA报告的集中。 剩下的74个非政府组织,当我问Grace Pulido Tan是否其余74个非政府组织是假的时,她说大多数都是虚假的。 为什么他们不调查其他非政府组织? 他们为什么只调查与拿破仑相关的非政府组织? 如果他们真的很公平......

这会成为你辩护的中心吗? 还有74个其他非政府组织[司法部也应该追求]?

不,这不是一个防御者 这不是辩护......我的辩护是我没有犯下掠夺罪。 无论如何,这才是真相......

您如何评估这一丑闻对您的政治生涯的影响?

嗯,他们成功了,摧毁了声誉,但我仍然非常有信心,在未来的日子里,或者在接下来的几个月里,我们将证明他们是错的。 他们的基础只是举报人的证词,这都是传闻。 他们能证明我们从我们自己的拨款中获得了PDAF的资金吗? 我们没有。 他们无法证明这一点。

尽管有很多证人?

尽管如此。 我甚至不知道任何一个举报人。 即使他们继续说话,即使他们继续说话。 他们给我钱了吗? 他们没给我钱。 我甚至不认识他们中的任何人。

你的观点是,他们无法证明他们亲自交出了这笔钱。

那就对了。 他们说这是[珍妮特]拿破仑给我们钱。 这从来没有发生过。

在猪肉桶丑闻爆发之前你有没有制定计划?

不,因为我知道我什么也没做。

当这第一次在7月爆发时,你没有看到这个......

爆炸? 是的,我说,“这只是道听途说。” 当然,媒体的权力,我们已经被公众舆论的权力所判定,被宣传定罪,通过宣传审判被定罪。

所以你算错了......

并不是的。 我说,如果他们起诉我,那就让我们在法庭上打他们吧。

这是否意味着您没有预料到或者您忽略了顾问的建议,如果您有任何建议,至少要解决问题?

我,我没有保持安静。 当我们的媒体朋友采访我时,我回答了他们。 当有人问我是否认识拿破仑时,我从一开始就说是的。 我不会否认它。 当有一张关于拿破仑的照片,或者如果有一张Bong Revilla和Napoles的照片时,我很难立刻感到内疚,因为结社而感到愧疚。 但如果它有不同的个性,没有。 (我们)因摄影而感到愧疚。

你有没有向父亲征求意见?

没有。

你有一个顾问圈吗?

没有。 律师,我有。

到目前为止他们告诉你了什么?

实际上,“不要接受采访。” 这就是为什么我在藐视他们的命令。

你最后一次见到拿破仑是什么时候?

这已经有一段时间。 当然,在所有这些出来之前。

你对她有什么印象?

起泡。 一个开朗的人。 我知道她是个女商人,但我不知道......我知道她是个女商人。

你完全不了解她的背景?

我所知道的只是她是一个女商人。

除此之外,你不知道她是否落后于一些非政府组织?

不,绝对不是。 这是非常基本的。 哪位疯狂的参议员会将他的PDAF送给一个虚假的组织? 我,如果我知道的话,我知道这是假的,当然,我会引起执行机构的注意。 我知道吗 他们是认可的人。 他们是确定非政府组织合法性的人。 COA [审计委员会] - COA的角色是什么? 他们知道有大量资金涌入,数百万美元。 驻地审计员应该告诉执行机构“嘿,你现在应该停止这个。他们还没有清算”,例如。 执行机构可以做的最少的事情是通知有关参议员。

但他们没有?

他们没有。 他们还在接受这笔钱。 我们该怎么办? 我们以为他们是在给受益人。 然后他们发现这是假的。 为什么要责怪参议员呢? 责怪执行机构。 他们没有通知我们。

如果你发现这些是虚假的非政府组织,你会做什么?

我会起诉他们。 我会召集执行机构的负责人。

当您得知您的优先发展援助基金被滥用时,您的感受如何?

我感觉不好。 因为它没有去预期的受益人。 我真的感觉很糟糕。 一些人,一些非政府组织正在报告纳曼 有匹配的图片。

要支持他们的索赔?

是。 我忘记了哪些NGO。 我,我很自信。 但最后,如果他们真的知道他们是虚假的,那么驻地审计员应该告诉执行机构,“别再接受了。”

在预算审议期间,你没有看到任何危险信号吗?

我认为COA之前看到了一面红旗。 我不知道发生了什么。

你不知道这些非政府组织只是拿破仑的战线吗?

不,不。

她没告诉你?

没有。当然不是。 如果她告诉我那么我会骂她,“你为什么这样做?”

你觉得被出卖了吗?

我感到很遗憾[PDAF或优先发展援助基金]没有按照他们应该去的地方去做,因为许多人陷入贫困。

当你发现有人背叛了你时,正常的人类反应是感到愤怒。 你有这种感觉吗?

我觉得真的非常非常糟糕,因为他们没有把它交给适当的受益者。 与此同时,我有点生气,为什么他们在其他地方用我的钱。 啊,这不是我的钱吗? 这是[为人民]的钱。

如果你看到拿破仑,你会告诉她什么? 她让你陷入困境。

我想,这开始了,因为她与Benhur [Luy]的分歧。 我们与此无关。 因为,我认为,我不知道内幕是什么,我认为Benhur想要建立一个平行的公司。 他们被发现了。 我真的不在乎。 这开始了一切。

你的个人问题已经解决了。

是。 我不知道为什么我们被拖入这个,为什么我们被精确定位。 仅仅因为我们经常举办派对? 这还不够基础。 仅仅因为我们有密切关联,那是基础吗? 这并不意味着我们进行交易。

你才知道她是个女商人?

是的,由于那些PTA [家长教师协会],她是我妻子的朋友。 实际上它回过头来。

有没有计划收复失地?

我会在时机成熟时透露我的计划。 当我到达那里时,我会过桥。

你认为阿基诺总统支持所有这些吗?

我不知道。 我没有证据支持我的主张。

您认为谁是所有这些背后的人?

也许有人希望成为这个国家的领导者(笑),渴望或渴望的人。

你在猪肉桶上的位置是什么?

虽然Manong Johnny [参议员J​​uan Ponce Enrile]希望在2014年“一般拨款法”中彻底废除猪肉桶,但少数民族的地位仍然存在。 这是他的立场,但他的同事之间没有约束力,这意味着我们可以改变立场或加入他。 在我们的核心会议期间,恩里莱建议完全废除2014年的PDAF预算,但一些参议员说:“我们能否确定,例如,我们可以将其重新分配给军队,医院,学校和学者。”

你最初的想法是什么?

我最初的想法是,除了谦虚之外,我办公室里总是有很多人,他们总是在寻求医疗援助。 如果你把它比作电影,我的办公室就是FPJ-Joseph Estrada的大片。 因为有很多人为PGH [菲律宾综合医院]心脏中心寻求帮助。 如果这被削减,那将是一个遗憾。 我,就个人而言,我想要将猪肉,PDAF(如果还有的话)分配给医院。 政府医院,如PGH,肾脏中心,心脏中心,何塞雷耶斯,圣胡安医疗。

PDAF在基础设施项目上怎么样?

我仍然收到很多地方政府单位关于基础设施项目的请求,但如果有太多问题,那就不用了。

在过去,您是如何处理您的PDAF的?

对于医院,学者来说,因为有时候我会担任州立大学的演讲嘉宾。 我总是承诺,我会为学者提供P2百万。 “哦,校长先生,只要你确定了你省内最穷的穷人,你就可以负责这项工作。”

Janet Lim Napoles是否需要出现在参议院蓝带之前?

一些参议员说有需要。 Ako ,无论她说什么都对我好。

11月7日有什么期望? (Napoles计划在这一天出现在蓝丝带之前。)

她什么都不会说。 她会说什么? 她会像(军事审计长卡洛斯加西亚),“我援引我的权利[保持沉默。]”她会像,他的灵魂安息吧,[前国会议员]伊吉阿罗约。 “我援引了我的权利。”

你不能强迫她自己入罪。

你不能。 这是她的权利。 但有一种方法可以提问。 如果我在那里......

您如何评估现在处理案件的蓝丝带?

我不想对此发表评论。 我不想判断同龄人的表现。 但一些参议员正在利用该论坛将自己描绘得非常干净,比你更圣洁。 有些人自费使用它。

你觉得你有意或无意地被使用了吗?

你根据第二次蓝丝带听证会回答这个问题。 如果你有磁带,你可以查看它。

你抱怨吗?

我告诉我的同事,在2004年我成为参议员时,我告诉我的同事,我看到所有同事,我将在未来6年左右与之合作的所有人,我希望和谐相处与他们的关系,直到现在我想保持这种关系。 到目前为止,即使那些背叛我父亲的参议员也没有敌人。 我说过的。 我告诉过他们。

他们的反应是什么?

没有。 他们在听。 而且我说,我希望在我任期结束时保持这种关系。 我,我没有任何敌人。 甚至问Sen Alan [Peter Cayetano。]他甚至说我很甜蜜。 这是真的。

你会推动对其他非政府组织的调查吗?

不,只是让它成为现实。 他们可能会说...也许不再存在了。 这是Blue Ribbon委员会的工作。 如果他们想扩大它,探究它,调查剩下的74个非政府组织。 我仍然会抑制,因为如果我看到任何东西,他们可能只会说“你只是在寻找公司。”

你对猪肉桶问题最关心的是什么?

我非常关注公众的看法。 我担心的是,由于不断袭击我,人民的愤怒将持续下去。

你有没有看到任何迹象?

现在,没有。

您的美国之旅,是度假还是医疗?

医疗[为我的妻子,Precy。]

计划?

是的,很久以前就安排好了。 当我们和其他记者共进晚餐时,我的妻子在那里。 她甚至告诉他们她有一个肿块。 当时,有关取消护照的消息尚未爆发。 它于周四发布。 我甚至将Sen Pia [Cayetano]与乳腺癌进行了质询,我引用了这种肿块,所以如果有预定的治疗方法,他们不能怪我。

你会回来吗?

是。 当然。 - Aries Rufo和Angela Casauay / Rappler.com

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